中國智庫副主任高志凱過去曾擔任中共前領導人鄧小平的翻譯官,近日他在英國接受《半島電視台》節目訪問,高志凱秉持中國大外宣一貫口徑談論台灣、新疆等議題,還說中國擁有言論自由,可以批評政府,歡迎主持人親自到中國。然而面對主持人和來賓的犀利發問,高志凱似乎招架不住,只能頻頻跳針,讓全場觀眾忍不住笑了出來。
《半島電視台》節目主持人哈桑(Mehdi Hasan)近日邀請高志凱到節目中訪問,討論關於中國近年來不斷加劇區域的緊張局勢,國際間也愈加擔憂中國可能侵略台灣,以及關心中國國內的人權問題。
哈桑提到,包括日本、印度、菲律賓,3個中國的鄰居都表明了對中國的擔憂,這並不來自美國或西方。中國連續29年提升軍事預算,2022年起中國提高在台海周邊的活動的頻率,中國也加劇對台灣的網路攻擊,「中國已經準備好要入侵台灣了,不是嗎?」
高志凱用一貫的中國說法回應:「世界上只有一個中國,台灣是中國的一部分,中華人民共和國政府是全中國唯一合法政府。」並表示目前的兩岸狀態是自1949年至今尚未結束的內戰,而中國在1980年代就不想使用戰爭解決這個問題。哈桑反問:「你們不想要戰爭,卻用戰機軍艦圍繞台灣、還用網路攻擊威脅台灣?」高志凱說,每當台獨人士想要挑戰紅線時,中國政府就越會推進和平統一的承諾。
高志凱一再強調中國要和平統一台灣,但哈桑直言,台灣只有12%的人有意願和中國統一,顯示這個選項接受度很低,而高也說「一個中國政策不是台灣人可以決定的事」。
哈桑表示,所以中國不在乎人們怎麼想,他提到高先前曾接受法國媒體訪問有說,一旦中國再度統治台灣,將會調查每個人的出生背景,因為有大約10%的台灣人是日本統治時期留下來的,這些人必須簽署效忠中國政府,否則就得離開。
高志凱指出,這是因為台獨人士中有很多是這些日裔台灣人。哈桑:「所以你們要除掉這230萬人?」高志凱解釋,統一後每個人都要簽署承諾承認中國政府,承諾支持一個中國政策的人才會是國家公民。
高志凱稱,1945年日本在二戰投降後,台灣還有許多人來自日本,「如果你有做功課,那些死硬的台獨分子,包括許多日裔台灣人」,並說:「統一之後,每個台灣人都必須做出承諾:他們是否承認只有一個中國,台灣是中國的一部分。那些承諾支持一個中國政策的人,才是本地公民。」
哈山則痛批,高志凱針對的是日本血統,根據種族來選擇人,測試他們的忠誠度,這就是種族清洗。
高志凱反駁哈山,英國公民在英國,也必須支持君主制、不能說不。但遭到支持共和制的哈山當場打臉:「我是英國人,我不支持君主制,我也不喜歡查爾斯國王。」
哈桑質疑,可是他之前明明是說要根據出生背景來調查,現在卻變成每個人都要簽署承諾對中國的忠誠度?高志凱否認忠誠度的說法,「舉例來說,如果你在英國,你是英國公民,你必須支持英國王室,你不能說…」此時英籍的哈桑直接打臉:「沒有啊,我現在就在英國,我不支持王室,我也不喜歡查爾斯國王。」高志凱:「你不能說…」哈桑:「我剛剛就說了啊」。高志凱改口:「你不能有反對王室的行動」,哈桑:「可是我也不需要簽約效忠」,高志凱再改口:「國情不同,我們在討論的是中國。」
談到新疆維吾爾族的人權議題,近年來被人權組織揭露至少有50萬人被拘禁在集中營,高志凱一再反駁說沒有這麼多人,直說那些指控沒有根據,還說新疆人都是他的兄弟姊妹,大家在那邊都生活得很快樂。但哈桑追問既然高說沒有這麼多人,實際上是多少人?高又改質疑資料來源,哈桑也回答是從調查及衛星畫面分析而來,高仍不願正面回應,聲稱他不知道數字,一直想轉移話題,哈桑也不斷將他拉回原本的問題:「你既然說你不知道數字,怎麼知道沒這麼多人?」台下觀眾看了也忍不住笑了出來。
高志凱則說,自從元代以來,經歷許多王朝,西藏都是中國的一部分,我可以跟你保證「在你有生之年,西藏都是中國的一部分。」他更告訴觀眾,西藏作為中國的一部分,「不論你喜不喜歡,這是天意。你需要去接受,你才能自由地返回中國,去訪問西藏。」被哈山反譏,這樣的發言聽起來像在威脅提問者。
實在答不出來哈桑的問題,高志凱乾脆邀請他親自來新疆看看,要證明他所言屬實,「我可以請中國政府讓你進去看看」,哈桑問,那他想要自由、不受監視的去訪問,「你會允許嗎?」高志凱老實地說:「這個我就不是我能決定的」。
此外,高志凱也說中國人有言論自由,可以批評政府,但是要有建設性、正面的建議,流亡海外港人鄺頌晴在觀眾提問時指出,既然他說中國有言論自由,那想請他指出習近平近年犯過最嚴重的2個錯誤,就算只是說他長得像「小熊維尼」也可以。高提到中國的人口老化問題,哈桑問「所以你覺得這是習近平的錯?」高志凱又說:「不,這是整個中國政府要努力採取行動的」,哈桑也不禁打斷他的回答:「我們不會有答案的,下一個問題」。
.
. https://youtu.be/cONy52ocpoA?si=-VRsbD7YJ4jOaIEd
. https://youtu.be/NsXIZRT9UFc
英國名嘴現場拷問中國大外宣學者,智商碾壓瘋狂打臉!習近平不是獨裁者?中國有言論自由?從台灣到新疆,全程敏感話題,精彩辯論,火藥味十足,中文字幕版全網首發